MenToss, клиент вам платит за вывод запросов в ТОП, а не за кол-во переходов.

Да, но он не платит за запросы которые мы "попутно" продвигаем, и по которым потом переходят. Получается он заплатил за вывод "Купить пиццу в Тольятти", а мы практически автоматом еще подняли ему запрос "купить пиццу в Тольятти дешево" ... Примерно так ...

Вписывать все такие мелкие запросы в договор ... ну незнаю

Я с этим множество раз сталкивался. Хороший вопрос Вы задали. Предложу свой вариант, но не ручаюсь, что это единственно верный, и с удовольствием тоже выслушаю на этот счёт советы.

Но прежде всего.

Если общая частотность 20 000, а Вы говорите о 10%, то это около 2 000 получается. По опыту скажу, что обычно это более 10% (если конечно в договоре прописано ТОП10, а ориентировка, ради имиджа, на ТОП5).

В сущности, всё казалось бы честно, но, Вас прекрасно понимаю. В такой ситуации самое разумное - прописывать в договоре минимальное количество пришедших людей с тематических запросов. Т.е. получается два пункта: один по ТОП10 их ключевиков, а второй - минимальное количество пришедших на сайт потенциальных клиентов их поиска по всем тематическим запросам. Допустим, планка 2000 в месяц. Тогда, за каждую дополнительную сотню - доплата n-ого количестве денег. Если планка не дотягивает, то происходит прямо пропорционально вычитание.

Я с тематикой не знаком, поэтому, посоветую посмотреть за прошедшие годы тренд и оценить риски в виде сезонных спадов. Большие спады конечно же лишь у малого количества запросов коммерческих бывает, но всё же, вполне вероятно, что продвигаемый Вами сайт клиента подпадает именно под эту тематику.
Я закончил. Благодарю за внимание.

Большое спасибо!!! Очень грамотное решение на мой взгляд. Причем этот подход решает еще одну проблему которая у меня раньше возникала: Как оценить вывод в ТОП10 запроса по России. Раньше думалось определять несколько регионов и по ним определять вывод в ТОП. Теперь же, при продвижении крупных проектов, можно уйти от этого ориентируясь на кол-во посетителей.

Правда, есть и минус. Мы не можем точно определить процент перехода с общего числа показов. Т.е. выходит, есть определенный риск. Хотя опять же, риск возникает в случае работы с крупными заказчиками.

Сообщение отредактировал MenToss - 28.1.2011, 11:11

Насколько я понимаю, платят не за количество переходов, а за конкретный запрос в топе. А уж то, что сайт поднялся по менее частотным запросам благодаря Вашим действиям, это уже не его проблема. Представьте, Вы приходите в мясной магазин и Вам говорят - этот кусок мяса стоит 500р, но дополнительно Вам придется заплатить еще 200р за эти ошметки. Скормите собакам, ну, или суп сварите. Когда вы спрашиваете - а нахрена мне эти ошметки, вам резонно отвечают - ну, когда мы этот кусок мяса вырезали, нам пришлось его очистить от кожи, костей и т.д., так что и эти остатки, пожалуйста, тоже купите!

Вам не кажется, что это чушь? Клиент платит за ТОП, а не за ваши действия, направленные на попадание в ТОП)
Если же Вы составляете договор на количество переходов, то следует полностью оценить семантическое ядро и считать уже переходы со ВСЕХ запросов, включая и ВЧ и СЧ и НЧ) Только вот мне интересно, как Вы будете прогнозировать свою прибыль, если запросы сезонные?

Вы ловите такси, договариваетесь ну скажем на 200 руб.

Вас довозят до нужного вам места и предлагают оплатить 500 руб. Вы недоумеваете почему, на что водитель объясняет - музыку слушали? кондиционер дул?


Если вы договариваетесь с клиентом о выводе в топ конкретных запросов, то клиент не должен оплачивать ничего сверху, хоть вы по запросу mp3 его на первое место попутно вывели

Сообщение отредактировал adress47 - 28.1.2011, 11:19

А Вам спасибо за вопрос. В таких топиках даже просто находится всегда приятно, когда по делу.

При работе с крупными заказчиками, как мне видется, это не обязательно. Впрочем, можно детально проанализировать выдачу по конкурентам и всё равно прикинуть примерно количество от сих до сих. А в договоре конечно же выставлять минимальное.


Клиенты разные бывают, и требования разные. Здесь речь ведётся о договоре, если Вы не поняли, который составляется до подписания, или же коррективы вводятся вместе с заказчиком. Попадение в ТОП получается именно благодаря действиям, со стороны seo'шника. Или Вы это желаете оспорить?
Речь идёт о стратегии полного выжима денег от результата. Конечно, дело немного до смешного с одной стороны доходит, но речь о бюджетах. Исходя из контекста, я понял, что мы говорим о мелких заказчиках, которые не способны платить большие суммы. Однако же, прибыль мелких предпринимателей зависит напрямую от притока клиентов. Следовательно, сказанное мною, в работе с некоторыми клиентами, может быть оправданной.


Вы говорите об очень древней модели рыночных отношений, которая практикуется и на сегодняшний день. Договориться и составить договор - это, знаете ли, абсолютно разные вещи. И ответственность тоже разница. Поэтому, тут никакого обмана не предусмотрено. Клиент, в конце-концов, всегда может отказаться от этого пункта, если он его смутит. А в Вашем примере, пассажир уже без конфликта(вплоть до каких-то рукоприкладств) отказаться не сможет, т.к. там словесный договор, который в профессиональной деятельности желательно избегать.

не могу не дополнить - adress47, а знаете ли Вы, что есть такая вещь, как службы такси, которые довольно часто берут такие риски перед пассажиром и водителем на себя? Допустим во Франции ни у кого в голову даже не придёт ловить попутку(исключаем единичные случаи), всё делается через службы такси. А у последних, в свою очередь, есть договора и обязательства с водителями такси. Справедливости ради, такие службы есть пожалуй почти в каждом городе России, но люди всё равно ловят автомобиль по принципу "голосовать". Вероятно и Вы в этом часто замешаны, от того и мысли такие, что все хотят кого-то там обмануть. В моём городе, например, заказать машину выгоднее, чем ловить на улице, но ловят всё равно, потому, что не имеют свойства планирования. Отсюда и МММ2011 и не только... Тему уводить в сторону не буду, но по существу - ТС хочет цивилизованно вопрос решать. И одно из решений - это предложенное мною. Предложите другое, и мы его обсудим. А так, получается просто выкрик из разряда "Правительство плохое", а после все разошлись по домам щи кушать.

Кто же спорит то?) Я лишь про то говорю, что действия SEOшника подразумевают определенный результат, верно? В случае SEO, результат оценивается не количеством переходов, а местом запроса в серпе.
Я как раз и говорю о том, чтобы включать в договор ВСЕ запросы:


Только тогда, мне кажется, клиент будет согласен. Вы же понимаете, клики можно и накрутить, при желании. Причем, элементарно. Поэтому не каждый клиент поверит Вам "на слово". Надо полностью обезопасить себя и поступить следующим образом.
Выделить все запросы и оценить потенциальную посещаемость по ним ВСЕМ. Внести все эти запросы в договор, после согласования, и потом отслеживать как позиции, так и переходы. Просто боюсь, если заказчику нужны не переходы, а покупатели, ему будет все равно, по НЧ приходят люди или по ВЧ...

Скажите, а как в этом случае рассчитать стоимость 1-го посетителя.
Предположим, я предлагаю клиенту привести 200 чел в сутки. При этом определяю 20 ключевиков.

Как определить стоимость 1 посетителя в месяц?