Помощник
|
Коробочная CMS vs Самопис, Как не ошибится в выборе? |
webpavilion
|
Сообщение
#12
|
|
SergheiAK, сотни сайтов сделанных на drupal, modx и битриксе из TOP1000 Лайвинтернета по вашему мелкие проекты однодневки?
Корсар, если эта тема попадет в золотые обязательно напишу. -------------------- Не ведитесь, cамопис это почти всегда плохо! Делаю сайты на Drupal 7.x (очень дорого) |
|
|
bluestorm |
28.6.2012, 16:05;
Ответить: bluestorm
Сообщение
#13
|
|
интересная дискуссия, разрешите вступить!
Когда свой проект еще вынашивал в голове, а длилось это около 3 месяцев, выбор на чем его реализовать практически сразу остановился на самописной системе. Так как ни одна из имеющихся бесплатных и платных не подходила. Даже если и походила все равно ее нужно было дорабатывать, делать к ней модули, либо использовать имеющиеся но все равно дорабатывать. Поэтому сразу лучше писать с нуля все, и именно так, как нужно. Да это конечно не дешевый вариант, но для воплощения свих идей и видения в реальном коде это единственный вариант. Крупные движки я даже не рассматривал (типа битрикс) которые как бы тоже можно загнуть как хочешь. Сейчас начал работу над вторым проектом, более крупным, который также пишется на своей системе управления. Если с первым можно сказать повезло, там я мало думал про дизайн и функционал админки, так как исполнитель делал проект на базе своей CMS, с имеющейся админкой, хотя для ее улучшения и удобства я давал указания по изменениям, то с текущим проектом полностью всю cms и ее админ чать оформляю самостоятельно. Создавать собственный проект, на собственной системе. Имея опыт работы с фриварными CMS, а также с их внутренним устройством, и функционалом, очень интересное занятие. Кидать камни в огород где растут популярные бесплатные CMS я не буду. Все они хороши, каждая индивидуальна, и подходит под определенные нужды. Взять ту же джумлу, от которой блевать тянет, но которая дала много опыта(наверное многим кто на ней начинал свое веб строительство). Я всегда сравниваю джумлу со старыми Жигулями, вроде машина, ездит, но ломается постоянно, надо в ней ковыряться... Зато опыт дает хороший, после такой машины знаешь как вообще авто устроено, и что и как ломается, а главное как это починить... Хотя пересев на японскую тачку редко это применяешь... Но ведь есть друзья или знакомые которым можешь опытом помочь. Есть также MODx, который как бы посложнее, и такой особенной, но очень эластичный, работаю с ним уже второй год, и только сейчас после прохождения курсов программирования более осознал его потенциал, и вообще чем отличаются CMS, CMF и самописка друг от друга. Сообщение отредактировал bluestorm - 28.6.2012, 16:14 -------------------- |
|
|
webpavilion
|
Сообщение
#14
|
|
bluestorm, ваш опыт безусловно интересен. но статья все таки для заказчиков которые далеки от понимания кода в любом его виде и больше рассчитывают на получение результата, а не наслаждение самим процессом.
-------------------- Не ведитесь, cамопис это почти всегда плохо! Делаю сайты на Drupal 7.x (очень дорого) |
|
|
Светозар |
28.6.2012, 19:48;
Ответить: Светозар
Сообщение
#15
|
|
да не ужели создали тему, где наконец-то можно подискутировать простому web мастеру... скажу честно, все посты до моего не читал, кроме первого.
Есть мнение: Самопис оказывается дороже аналогичного функционала на базе CMS. Чаше всего это именно так, из-за необходимости написания стандартных компонентов которые уже есть в CMS и временных затрат на проектирование и тестирование. Фуфло. Для маленьких проектов можно и парой строк обойтись, ну, а на новостной сайт(пример), придётся повозится. Учитывая, что есть масс готовых фреймворков - создание CMS - можно сказать бесплатно (для webмастера). Максимум, во что нужно будет вложиться, так это в аудит безопасности, но это и в коробочных CMS нужно делать.. Не Все платные проекты являются защищенные от "дураков". Есть мнение: Самопис всегда быстрее CMS. Универсальные CMS из коробки действительно работают медленнее и создают большую нагрузку на сервер чем Самопис но при этом предоставляют более богатый функционал. Рассмотрим пример, есть CMS за 6000 рублей с кучей ненужного функционала, когда компании, или ИП, нужно сделать простой вывод товаров из Excel 2003 в mysql. Так к этим 6к нужно будет ещё и модуль заказывать, а это либо к разработчикам CMS(Дорого), либо на фриланс(ещё дороже. ведь ещё нужно разобраться в коде чужой cms, а если она ещё с закрытым кодом.....). Так не проще ли заказать за 3-4к простой сайт с нужным модулем?? Тем более даже на фрилансах кодеров с такими наработками уйма... Документация с Самописом поставляется редко, в лучшем случаи есть краткая инструкция по установке и комментарии в коде но они не покрывают и десятую часть возникающих проблем. Не говоря уже о документации которая охватывает весь функционал проекта. Бывает что заказчик даже не знает о существовании каких либо функций в своем проекте. Если по каким либо причинам связь с исполнителем потеряна заказчик остается у разбитого корыта. Сложно найти специалиста который за приемлемое время разберётся в уже существующем коде и найдет причину неисправности или объяснит новому постеру как пользоваться необходимым для него функционалом. А кто сказал, что будет легко? И как я уже писал, тяжело найти разработчика, который быстро разберётся в коде CMS, любой, будь то WP, DLE или битрикс. Как правило в самописах разобраться проще. Причина проста: "В CMS под заказ(фирма), или под себя(вебмастер) - меньше мусора за счёт того, что нет ненужных функций"© Самописные решения большей частью тоже модульные но нет возможности использовать чужие наработки для развития своего проекта. кто вам сказал? как правило в самописных cms достаточно просто закинуть стороннюю разработку в папку modules и прописать строчку кода в index.php. Ну ещё базу одну сделать. Новичок фиралнсер сделает такое за 500 рублей в незнакомой CMS. Есть мнение: Самопис безопаснее чем CMS из за меньшей распространенности и меньшего внимания со стороны злоумышленников. именно по этому нужно в любом случае заказывать аудит безопасности... что на самописе, что на коммерческой CMS.Здравый смысл в этом утверждении безусловно есть, вы защищены от массовых автоматических заражений вредоносным кодом или злобных школьников скачавших сборник стоковых эксплойтов. Но CMS поддерживаются и регулярно обновляются. В рамках версий ядра исправляют баги и уязвимости, так же обновляют и сами ядра привнося новые функциональные возможности и технологические решения. Регулярное обновление до рекомендуемой версии чаше всего гарантирует защиту от подобных видов атак. Верна и обратная ситуация современная распространенная CMS это сотни тысяч человеко часов разработки, тестирования и проектирования. Команда из нескольких человек физически не может потратить столько времени на тестирование своего творения. Я - не считаю приемлемым массовый пиар CMS WordPress Я - как на платной, так и на бесплатной основе готов помогать людям в разработке CMS и в изучении базы php. Я - не считаю правильным действия администрации DataLife Engine относительно их ценовой политики. Я - не понимаю, зачем покупать битрикс ради блога и каталога товаров , и занимать 65Гб на хостинге, когда можно сделать тоже самое на специальных скриптах, с экономией в 65% и увеличением быстродействия работы сайты в 10-ки раз. вроде это всё, что я хотел сказать... Сообщение отредактировал Светозар - 28.6.2012, 19:49 |
|
|
workforpills |
29.6.2012, 10:45;
Ответить: workforpills
Сообщение
#16
|
|
Провальная тема
под каждый проект подбирается свое решение - и типовые сайты проще создавать на готовых решениях так как их функционал уже обсосан и вылизан сотнями разработчиков "Нам нужны новости, фотогалерея, каталог продукции и фотка собачки директора" - вордпресс, дле, друпал - пожалуйста, пользуйся плагином/модулем "Фотка собаки дирика 1.2.35" когда же приходит момент когда тебе надо написать сайт с функционалом социальной сети, интеграцией 1С, клубными картами, считываемыми с терминалов и подобными финтами - искать готовое решение бесполезно. надо искать програмиста, который не будет отнекиваться, не будет говорить "это невозможно" - а будет писать код так что я бы с удовольствием почитал тему "Как найти хорошего программиста" -------------------- |
|
|
webpavilion
|
Сообщение
#17
|
|
Провальная тема под каждый проект подбирается свое решение - и типовые сайты проще создавать на готовых решениях Инструменты нужно выбирать под задачи и выбор инструмента должен быть сделан человеком который глубоко понимает последствия этого выбора. типовые сайты проще создавать на готовых решениях так как их функционал уже обсосан и вылизан сотнями разработчиков Для большенства проектов я бы рекомендовал использовать популярные коробочные CMS мне кажется у вас сил не хватило прочитать всю статью до конца.Светозар, ваша мнение интересно несмотря на запутанность его изложения. мне кажется вы сами себе противоречите: Новичок фиралнсер сделает такое за 500 рублей в незнакомой CMS. И как я уже писал, тяжело найти разработчика, который быстро разберётся в коде CMS, любой, будь то WP, DLE или битрикс. скажу честно, все посты до моего не читал, кроме первого. зря вы так. уже объяснил что под термином "коробочная cms" понимаются не только платные продукты вендеров но и популярные бесплатные системы. я ошибся в выборе термина что привело к некоторой путанице.
Сообщение отредактировал webpavilion - 29.6.2012, 11:14 -------------------- Не ведитесь, cамопис это почти всегда плохо! Делаю сайты на Drupal 7.x (очень дорого) |
|
|
workforpills |
29.6.2012, 11:25;
Ответить: workforpills
Сообщение
#18
|
|
мне кажется у вас сил не хватило прочитать всю статью до конца. вот серьезно, еще раз пробежал статью но так и не понял о чем и для чего она? адекватный разработчик сам решит какой путь ему выбрать исходя из требуемого функционала неадекватный - выберет то, к чему он привык, а потом будет ругаться и просить помощи, потому что не знает как реализовать требуемые функции ни в коем случае не пытаюсь как-то поддеть автора написано отлично, все разложено по полочкам, все ясно и без двусмысленности но мне кажется что это статья про то, что все и так знают - инструмент надо подбирать исходя из задач, не стоит забивать гвозди микроскопом -------------------- |
|
|
webpavilion
|
Сообщение
#19
|
|
workforpills, в самом начале написано:
Написанное ниже актуально в большей степени для взаимоотношений Заказчик -> Исполнитель. Если вы сами являетесь исполнителем/разработчиком скорее всего и без этой статьи у вас уже есть сформированное мнение что удобнее/выгоднее для вас. Но почитать все же советую для общего развития. Вы ровняете на себя, но написано именно для заказчиков. Я был бы счастлив если каждый кто ко мне обращается как к исполнителю знал бы все мною написанное. К сожалению каждом второму приходится объяснять. Раньше тратилось несколько часов сейчас буду ссылаться на эту статью.но так и не понял о чем и для чего она? одну причину озвучил выше (экономия моего времени), вторая как бы это банально не было пиар меня как разработчика (за время существования этой статьи я получил два запроса на разработку проектов), ну и третья (не столь важная для меня) поделиться накопленным опытом с теми кому он может быть полезен.
Сообщение отредактировал webpavilion - 29.6.2012, 11:47 -------------------- Не ведитесь, cамопис это почти всегда плохо! Делаю сайты на Drupal 7.x (очень дорого) |
|
|
workforpills |
29.6.2012, 11:58;
Ответить: workforpills
Сообщение
#20
|
|
наверное да
ровнялся на собственное мнение и прочитал то что хотел прочитать с 3-го раза дошло -------------------- |
|
|
anchous |
29.6.2012, 19:12;
Ответить: anchous
Сообщение
#21
|
|
когда же приходит момент когда тебе надо написать сайт с функционалом социальной сети, интеграцией 1С, клубными картами, считываемыми с терминалов и подобными финтами - искать готовое решение бесполезно. учитывая что все это можно подтянуть в друпал, то конечно- надо писать свое решение, ага Для маленьких проектов можно и парой строк обойтись, ну, а на новостной сайт(пример), придётся повозится. а спрашивается, зачем клиенту возня прогеров, которые все равно лучше новостника, чем например джем создававшийся именно для этих целей, не сделают но зато клиенту придется наслаждаться работой с российскими разработчиками, среди которым найти вменяемых еще даже сложнее чем в копирайте Сообщение отредактировал anchous - 29.6.2012, 19:15 -------------------- |
|
|
|
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последний ответ | |
---|---|---|---|---|---|
Перенос сайта на CMS Wordpress | 8 | freeax | 4956 | 10.3.2024, 14:58 автор: freeax |
|
Обновить сайт на CMS DLE | 1 | Sawich | 1661 | 2.9.2023, 10:10 автор: WoWeb |
|
[Продам] базы сайтов на CMS Wordpress/Joomla/Drupal/Magento/... | 14 | phosphoruss | 13763 | 16.8.2023, 15:27 автор: SmmPanelUS |
|
Сайт "под ключ" (дизайн, верстка, CMS) | 32 | Brans | 16529 | 19.5.2023, 22:01 автор: Brans |
|
АПИ Таобао, 1688 для интеграции на сайты различных CMS | 0 | NittaSau | 860 | 28.4.2023, 18:07 автор: NittaSau |
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 11:36 |