[X] Помощник

[grumdas Topic Starter]

Давно вынашиваю план написания книги про Рюрика, якобы первого князя Руси. Якобы - это ключевое слово, поскольку труд хочу посвятить рассмотрению альтернативных версий происхождения этой личности русской истории. В связи с чем прошу вашей помощи: если есть у кого статьи или ссылки на материалы о нетрадиционных версиях происхождения Рюрика, поделитесь. Главы будут примерно об этом: Рюрик-карел, Рюрик-чеченец, Рюрик-христианин и пр.

[Room]

Сам интересуюсь периодом монгольского нашествия на Русь.
Посоветовал бы искать летописи и что там есть как оригиналы относительно достоверной информации, остальное в основном теория и предположения. А летописи очень кратко все описывают.
Например Ситской Битве(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D1%82%D0%B8) пару слов всего было уделено.

[serg5777]

Опять историю переписывают

[grumdas Topic Starter]

Посоветовал бы искать летописи

Да я не исторический труд хочу создать, знаний для этого маловато, а просто собрать воедино максимум альтернативы... Однажды вышел на меня молодой историк, который летописи читал и изучал, кандидатскую готовил он, я с ним про теорию Фоменко и Ко говорил. Так вот, историк говорит, что в летописях много всего интересного, которое можно трактовать как хочется ученому. Тем более что некоторые летописи порой говорят об одном событии немного по-разному. Человеческий фактор .

Опять историю переписывают

Без это никак.....

[jansen]

grumdas, если копать историю, то это неблагодарное дело. В книге должна быть достоверная информация и, желательно, с архивов, а не из средств массовой информации или книги неизвестного писателя. Кто тебе сейчас что-то расскажет? Никто. Рюрик не мог быть христианином, так как жил еще до крещения Руси в Киеве. И про какую Русь ты будешь писать? Нынешнюю Украину? Она то зарождалась в Киеве. Как образовалось Московское государство до сих пор ученые историки ломают копья. То ли это какая-то часть князей откололась от Киевской Руси, то ли это были воинственные варяги, даже племена викингов часто упоминают.

Лично я склоняюсь ко второму случаю, судя по поведению на различных банкетах, свадьбах и т. д. Ни одна пьянка не происходит без мордобоя, это в крови, как ритуал банкета Не подумайте, что это я со зла, у каждого народа есть свои заморочки. Просто приходилось несколько раз еще при Союзе быть свидетелем. Выпьют, и начинают друг друга клепать, потом пыль усядется и снова все за стол, как ни в чем не бывало. Но это только маленькая часть культуры большого народа.

Меня всегда интересовал вопрос, где начинается Русь и, где ее предел. Ведь национальностей и народностей за пределами Киевской Руси мама не горюй. Ведь чистых русских на пальцах посчитать можно.. а кто остальные, откуда они взялись? Мордва, чуваши, удмурты, башкиры, татары, якуты, чукчи, ненцы, скандинавы и ого-го сколько еще. Ведь эти народности нельзя назвать русскими. У них своя история и культура. А вот про Рюрика-чеченца ну как бы не вяжется.. Чечня была завоевана и намного позже. Там много народу полягло и Рюрик никакого отношения к этому не имел.

У меня был начальник цеха, когда пришел с армии и устроился на работу Рюрик Александрович. Очень хороший человек был. Уже нет его в живых, светлая память ему.

Дима, напиши лучше книгу про наш форум Не подумай только, что я тебе своим комментарием указываю, что делать. Это всего лишь мое мнение.

[grumdas Topic Starter]

если копать историю, то это неблагодарное дело.

Да я и не собираюсь .

В книге должна быть достоверная информация.

Почему это? В Библии достоверная информация? Или в Конституции ряда стран? Тем более что я собираюсь писать про АЛЬТЕРНТИВУ!

или книги неизвестного писателя.

Я буду использовать эти источники. Бушков, Карамзин, Ломоносов, Максимов, Задорнов, Фоменко - у всех есть книги, где и про Рбрика пишется, и у всех - разные версии относительно варягов и Князя. Где правда?

Рюрик не мог быть христианином, так как жил еще до крещения Руси в Киеве.

Вадим, Рюрик не жил в Киеве. По крайней мере в летописях про это не сказано и в альтернативе тоже не читал (кроме Фоменко). Христиане были в дружине Олега - значит, и Рюрик ГИПОТЕТИЧЕСКИ мог быть христианином. Вот версия, которая кажется довольно бредовой в первых абзацах, но если присмотреться, могло быть и так. Только попик=рюрик меня все же умиляет . Вот Рюрик-карел, а вот - чеченец.

Понятно, что многие версии не выдерживают критики, но они - есть, и я хочу про них написать. Это НЕ_НАУЧНЫЙ_ТРУД. Если хотите - "желтая" книжка для бульварного чтения.

Буду благодарен, если кто поделится книгой Попов А.М., Древние тайны Карелии или гиперборейская традиция Карелии. Готов купить.

Дима, напиши лучше книгу про наш форум

Хочу про веб-райтинг написать, мысли уже выкладываю периодически в Дайджесте . А про форум - это к вам, старожилам форума...

[jansen]

Вадим, Рюрик не жил в Киеве.

А я и не писал, что он жил в Киеве. Ты меня не понял.. я писал о крещении Руси.

В Библии достоверная информация?

Ну так ее никто и не опроверг.

Тем более что я собираюсь писать про АЛЬТЕРНТИВУ!

Если нет достоверных источников и каждый имеющийся источник имеет свою правду, значите это очередная сказка, а не альтернатива. Потом через 1 000 лет, твоя «альтернатива» какому-то новоявленному любителю исторического древа понравится, как источник происхождения его рода (Рюриковичи мы!) и, не дай Бог, он будет у руля государства введет эту инфу в обязательную школьную программу. Историю не пишут, ее творят.

Как альтернативу можешь взять за источник фильм «Иван Васильевич меняет профессию» — Рюриковичи мы!

Дима, ты извини, это твое дело, что писать... Но история дело серьезное и сказки здесь не катят. Кстати, проштудируй сказки, они основываются на достоверных событиях. раньше это были былины о героях и т. д. До наших времен дошли в искаженном виде уже, но соль там есть.

[grumdas Topic Starter]

проштудируй сказки

Штудировал и сказки, и былины. Забавная вещь! Например, былина о том, как Дунай жену князю Владимиру добывал - если внимательно почитать, то откуда татары взялись у Литовского короля? А ведь Фоменко считает татары - это профессиональное войско, типа казаков. Да и откуда Муромец - и казак старый? В общем, учили нас, Вадим, что Рюрик был шведом, но разве это правда? Доказательств-то нет...

[anchous]

Ну так ее никто и не опроверг.

какое то не благодарное занятие опровергать мифы и предания

с написанием книги надо поторопиться, а то пока тока 2 мировую нельзя обсуждать, но такими темпами и до истории руси доберутся

[grumdas Topic Starter]

и до истории руси доберутся

Есть уже предпосылки - в 2010-м судили авторов учебника по истории...