Хорошо, для начала скажу, что не стану говнить определенные тизерки (это очевидно) НО, опять же, по своему опыту знаю точо, что они есть и я не раз на них нарывался. Чаще - это партнерки по подгрузкам скрытых фреймов (есть тизерки, кликандеры и прочие).


Я в общем описал похожую практику.


Нет, я не скрывал кликандер через капчу (это не удобно для посетителей). Я скрывал другими методами, но и капчей по факту можно скрыть. Стоит ли это того?!


У меня несколько своих физических серверов, которые я администрирую сам. Также, я уже более десяти лет работаю программистом. Покажите мне хоть одну тизерку, в которой, на сайтах вебмастеров каждые 20 минут меняются домены с которых подгружается код?! Даже если есть такая реализация, то о каких сроках попадания в фильтр идет речь?

Теперь о теме ТС - "Клоакинг или нет?". Если смотреть глазами человека, то это клоакин. Если смотреть глазами бота, то это большой вопрос. Именно об этом я и написал в самом начале - "Скажите уважаемый, а как роботы поймут какую информацию сервер отдает пользователям? Сами будут регистрироваться? А если раздел будет платным?)".
На что я получил очень познавательный рассказ:
Было конечно интересно, но не по теме) О том, что такое клоакинг больше писать не нужно.

По своему опыту могу сделать вывод. Поисковики ловят черные сайты не загружая html код страницы (скажем функцией file_get_contents) и не копаясь в поисках сомнительных скриптов в этом коде. По этой причине, клоакинг посредством USER-AGENT и вычисляется на ура. Скорее всего, это делается посредством загрузки страниц специальным браузером, для вычисления - какие именно коды и откуда подгружаются в реальном времени (достаточно нескольких страниц). Отсюда можно сделать вывод, что как раз закрытые разделы, либо та же капча не дадут этому браузеру подгрузить, скажем код кликандера (что было проверено в экспирементах). Конечно, есть вероятность и стука на данный сайт, но сейчас вопрос не в этом. Я не отрицаю, что рано или поздно такие сайты запалят, но на практике это работает. Причем сайты в этих тестах использовались с посещаемостью более 10к. И к сведению, посещаемость на сайтах с установленным в открытую кодом кликандера (не важно будет ли он подгружаться локально, или со стороннего сервера) упадет при следующем же апе яндекса. Гугл на это отреагирует позже.


А как еще по другому ХУЛИГАНЫ реализуют ДДОС атаки?!))

Обсуждение конечно интересное и о сокрытии рекламных кодов, это я так просто. Больше всё-таки интересует сокрытие меню от ботов и прочих элементов сайта. Приведу пример:
в среднем на каждой странице моего сайта по 10-20 внутренних ссылок, т.е ведущих на мой же сайт, некоторые из них нужны (те которые проставлены мною из текстовой части), но некоторые не представляют интереса с точки зрения оптимизации и могут только вредить (пример 10 ссылок актёров и т.п.) именно это я и хочу спрятать, так вот если я спрячу всё это дело через юзерагент, а потом боты зайдут как-нибудь по другому и увидят ВСЮ информацию то что будет? И если они всё-таки смогут увидеть это, то смысл тогда прятать?

P.S. реально напрягает код от вставки смайликов в поле комментирования, его просто километры)

asusa3a, Я делал примерно тоже самое, чтобы яндекс не тратил свое время на индексацию ненужных страниц. Если это внутренние ссылки, то за это ничего не будет. Но еще добавлю.. если на странице до 100 внутренних ссылок, то вреда тоже не будет.

В моей практике это было действительно необходимо, так как на сайте и без того было несколько миллионов нужных станиц. При других обстоятельствах я бы не стал этого делать. Для того же веса, ссылки лишними по любому не будут. Причем с учетом того, что ссылки естественные, а не для поисковиков.

Сообщение отредактировал RuTizer - 13.9.2013, 12:19

А как же распределение веса страницы?

Хочется отдавать роботам больше текстовой информации, а не всякие скрипты и т.п.

asusa3a, Закрывайте без проблем, но толк от этого вряд ли будет. Я бы больше смотрел в сторону поведенческих факторов. И потом, если по скрытым ссылкам будут переходы, то яндекс это по любому увидит.

Однажды я занимался одним сайтом, где на страницах текста вообще не было. Были только скрипты и по 50 внутренних ссылок. Сайт был по скачиванию бесплатной музыки. Ссылками и не какими другими способами сайт не продвигался. Все усилие было направлено на улучшение поведенческих факторов. Через три месяца, при около 10 естественных внешних ссылок, на сайте было уже более 10к хостов. Вот так вот)

Нужно просто давать людям то, что они ищут (чтобы небыло возвратов в поиск).

Сообщение отредактировал RuTizer - 13.9.2013, 12:48

RuTizer, отличный ответ который ввёл меня в ступор)!

Интересно как продвинуть страницу без контента и без внешних ссылок
Поведенческие это для меня вообще пока загадка, вроде всё делаю как надо и рекламы не так много, а для зарегистрированных ещё меньше и контента много интересно на шару, но просмотрав на посетителя 2,5 максимум 3,2. Но об этом не в этой теме.

asusa3a, На первом этапе, внешние тематические ссылки конечно будут полезными (как для веса, так и для проявления интереса у поисковиков к сайту в общем). Если есть возможность проанализировать логи, то будет видно, что с такими внешними ссылками поисковики будут заходить на сайт гораздо чаще. Не тематические внешние ссылки, скажем из каталогов сайтов и всяких подобных линкопомоек, такого эффекта не дадут. Плюс ко всему, естественные тематические ссылки должны быть обязательно кликабельные (т.е. по ним должны быть переходы на ваши страницы). Но закочится все это, по любому поведенческими факторами)

Чтобы было понятно, в крации опишу эту схему. Например, Вы взялись за продвижение нового сайта, или скажем за сайт который уже год висит мертвым. Для ботов, в тегах сделали все красиво (тайтлы, описания, ключевые слова и проче) в тексте добавили H1 и т.д. Затем, в ручную создали статьи с грамотно расположенными ссылками с нужными анкорами на свой сайт в тексте . Далее запостили эти статьи на жирных, тематических форумах (т.е. естественное продвижение). При таком раскладе, уже буквально через несколько часов, обратки появятся в панели вебмастера. Причем не зависимо от апов яндекса. Дальше, пойдет второй этап. Яндекс поднимет Ваш сайт в результатах поиска, но пристально начнет наблюдать за поведением посетителей пришедших с поиска по продвигаемым ключевым словам.

В итоге, если посетитель пришедший из яндекса на определенную станицу, скажем по ключевому слову - "скачать крепкий орешек 5" останется доволен (получит то, что искал и не вернется в поиск по данному ключевому запросу), то при следующем апе яндекса, эта страница, при том же ключевом запросе окажется выше в результатах поиска. И на оборот, если посетитель окажется не довольным и вернется обратно в поиск с тем же ключевым словом, то данная страница при следующем апе, в результатах поиска окажется ниже.

Как не крути, а по любому придется делать сайты в первую очередь для людей)

ОК, пока тему сокрытия блоков оставим, побежал искать тематические форумы.

Добавлю еще, что просмотры на посетителя также анализируются и в некоторых случаях большее количество может только навредить. Например, посетитель прежде чем получает то что ищет, просматривает 3-5 промежуточных страниц за короткий срок (скажем 10-15 сек). Это может говорить только о том, что посетителя водят за нос)

а сервисами кто-то пользуется?