X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 3 секунды)



 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
Открыть тему
Тема закрыта
> Минздрав предложил блокировать публичные призывы к отказу от прививок
beynik
beynik
сообщение 20.4.2019, 20:02; Ответить: beynik
Сообщение #62


Участник
***

Группа: User
Сообщений: 224
Регистрация: 5.2.2010
Из: Мордовия
Поблагодарили: 58 раз
Репутация:   2  


Hellnar,
Цитата
Именно из-за такого шлака Дзен и скатывается в помойку.


Старею, наверное, лень даже нахрен послать ....
шлак, помойка... держи своё мнение при себе и не оффтопь, тут об прививках речь, а не о дзене. А... ну да, тебе можно по статусу :offtopchik:


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Hellnar
Hellnar
сообщение 20.4.2019, 20:32; Ответить: Hellnar
Сообщение #63


Developer
******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.7.2011
Из: Кременчуг
Поблагодарили: 2835 раз
Репутация:   231  


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 19:02) *
Старею, наверное, лень даже нахрен послать

Не удивлен. Когда аргументов нет, это единственное, что может сделать оппонент. Не вы первый, не вы последний.


Поблагодарили: (3)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
x64
x64
сообщение 20.4.2019, 21:53; Ответить: x64
Сообщение #64


F.A.L.L.O.U.T.
*******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 3935
Регистрация: 30.6.2011
Из: Железнодорожный (Балашиха)
Поблагодарили: 3294 раза
Репутация:   319  


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 19:02) *
А... ну да, тебе можно по статусу

Вы позволяете себе ставить ссылку на свой дзен-канал, и за переходы с Форума можете получить денег. При этом, не принимаете во внимание, что модераторы делают свою работу бесплатно.
Логичный вопрос: кто здесь не тот, кем хочет казаться?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
beynik
beynik
сообщение 20.4.2019, 22:26; Ответить: beynik
Сообщение #65


Участник
***

Группа: User
Сообщений: 224
Регистрация: 5.2.2010
Из: Мордовия
Поблагодарили: 58 раз
Репутация:   2  


x64, это не мой канал, так что мимо. Нет у меня на дзене канала. И не надо мне впаривать про безплатную работу модератора на раскрученном форуме. Впрочем, это не по теме.
А вот ссылка по теме по вакцинации против полиомиелита в Индии в 2012 году: "кампания вакцинации против полиомиелита в Индии привела к 12-кратному увеличению смертельного паралича" В конце статьи ещё ссылки на статьи о вакцине против полиомиелита. Только не надо мне тыкать, что новости устарели. Вы же не считаете всерьёз, что сатанисты вроде Гейтса вдруг исправились и перестали заниматься аферами типа индийской?

Hellnar, какие вам ещё аргументы нужны, если я накидал кучу ссылок, но вы решили, что они устарели и скинули одну статью каких то итальянских волонтёров.
Почитайте, что говорят наши врачи - 10.04.2019 12:54 Мск :

  • ...Эксперты отмечают, что причиной эпидемий могут стать не столько антипрививочные кампании, сколько прививочные, ведь вакцинация не дает стойкого эффекта...
  • ...Что касается вспышки кори, то это результат скорее прививочной кампании, чем антипрививочной, считает доктор медицинских наук Павел Воробьев...
  • ...20-30 млн случаев кори – это что, антипрививочная тенденция? Я считаю, что это результат прививочной кампании, потому что иммунитет после прививки нестойкий, у 20-30% привитых в результате не образуются антитела. Мы создали поколение, у которого нет иммунитета против кори. В Европе заболели 20 тыс. человек за прошлый год, за короткий промежуток времени рост – в 15 раз....
  • ...Вирус гриппа постоянно мутирует, пока делается вакцина, грипп становится другим. Мы прививкой ослабляем организм, а новый вирус иммунитет уже не распознает, и человек болеет с двойной силой...


И так далее в том же духе.... изучайте.. :rtfm:





--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
x64
x64
сообщение 20.4.2019, 22:41; Ответить: x64
Сообщение #66


F.A.L.L.O.U.T.
*******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 3935
Регистрация: 30.6.2011
Из: Железнодорожный (Балашиха)
Поблагодарили: 3294 раза
Репутация:   319  


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
И не надо мне впаривать про

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
безплатную

БеСплатную
Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
работу модератора на раскрученном форуме

Чудеса! Вы же мне впариваете про
Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
это не мой канал, так что мимо. Нет у меня на дзене канала

Конечно же я поверю, что канал, у которого сейчас 740 просмотров, чей-то ещё.

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
А вот ссылка по теме по вакцинации против полиомиелита в Индии в 2012 году

А вакцины все однотипные разве? Есть основное действующее вещество, а есть заполнитель или же «пустышка», которым «разводят концентрацию». Если сравнить любое лекарство то окажется, что даже среди аллергиков разное число болезных.
Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
не надо мне тыкать

Давайте так: если не приводите пруфов, где я Вам тыкал — отправляетесь на месяц в читатели? А то языком все горазды балаболить, а как дело доходить до конкретики — сразу сливаются.

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
сатанисты вроде Гейтса

Пруф на достоверный источник есть, или снова домыслы?

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
перестали заниматься аферами типа индийской?

Понятия не имею, кто там чем занимается. Но про вакцины довольно просто проверить. Если ноунейм, который в интернете вообще не представлен, пишет о вреде чего-либо, думающий челок призадуматься о его чистых намерениях.
Мне вот от городских врачей поступают сигналы о болезнях, которых в конце СССР/начале РФ не было (тех самых, против которых делались прививки). Или эти врачи тоже «Гейтсом» куплены?

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
Почитайте, что говорят наши врачи

Какие именно врачи, не те ли, что дипломы за деньги покупали?
А то некоторые «наши учителя» в строке «Вечор, ты помнишь, вьюга злилась» считают, что вечор — имя.


--------------------


Поблагодарили: (2)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
anchous
anchous
сообщение 20.4.2019, 22:50; Ответить: anchous
Сообщение #67


Йеребатан Абырвалг
*******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 8672
Регистрация: 12.4.2011
Из: СССР
Поблагодарили: 4974 раза
Репутация:   446  


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 19:02) *
и не оффтопь, тут об прививках речь

именно про прививки, а не про пустопорожний гон о вере от самякатара

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
...20-30 млн случаев кори – это что, антипрививочная тенденция? Я считаю, что это результат прививочной кампании, потому что иммунитет после прививки нестойкий, у 20-30% привитых в результате не образуются антитела.

йощетаю...вы откуда такую помоешную инфу берете то? ))

По оценкам ВОЗ, в 2017 г. 20,8 миллиона детей грудного возраста не были вакцинированы, по меньшей мере, одной дозой противокоревой вакцины в рамках регулярной иммунизации, из которых 8,1 миллиона детей жили в трех странах: Индии, Нигерии и Пакистане.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/measles

но 20-30 млн случае это конечно же привитые

И как говорят в префе, это вам на погоны. кушайте не обляпайтесь
"По данным нового доклада, опубликованного сегодня ведущими организациями здравоохранения, в 2017 г. зарегистрирован резкий рост числа случаев кори на фоне тяжелых и затяжных вспышек болезни во многих странах. Из-за пробелов в охвате вакцинацией вспышки кори протекали во всех регионах и, по оценкам, произошло 110 000 случаев смерти, связанных с этой болезнью. "
https://www.who.int/ru/news-room/detail/29-...nation-coverage

"До введения противокоревой вакцины в 1963 году и широкого распространения вакцинации, крупные эпидемии кори происходили каждые 2–3 года, ежегодно насчитывалось 2,6 миллиона случаев смерти от кори."

Сообщение отредактировал anchous - 20.4.2019, 22:55


Поблагодарили: (2)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
_fan_
_fan_
сообщение 20.4.2019, 23:00; Ответить: _fan_
Сообщение #68


SEO специалист
******


Группа: Active User
Сообщений: 2329
Регистрация: 12.11.2009
Из: Украина
Поблагодарили: 938 раз
Репутация:   143  


Йо-ма-йо, такую тему упустил.
Я лично не прививаю своего ребенка.
Есть три типа людей:
- люди, которые кричат что антипрививочники конченные, у них нужно отобрать, а мужиков кастрировать.
- люди, которые не делают прививки и пытаются что-то доказать прививочникам.
- люди, у которых есть свое мнение и им по-барабану, как на первых, так и на вторых.

По поводу запрета ходить в школы или садики, скажу так - любую справку можно купить)
Не пойму, почему тут такой шум стоит.


--------------------
Услуги Крауд Маркетинга - ссылки, которые работают!
Делаю быстро, качественно и дорого.


Поблагодарили: (2)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Hellnar
Hellnar
сообщение 21.4.2019, 3:02; Ответить: Hellnar
Сообщение #69


Developer
******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.7.2011
Из: Кременчуг
Поблагодарили: 2835 раз
Репутация:   231  


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
какие вам ещё аргументы нужны, если я накидал кучу ссылок, но вы решили, что они устарели

Зеленым выделил то, что развернуто описал с фактами. Оранжевым - пункт про устаревшую информацию до 1980-х годов, что по моему мнению является устаревшим или не актуальным.
Вы цепляетесь за один пункт, а остальные четыре тактично игнорируете? Может по ним какой-то ответ дадите?
Развернуть/Свернуть
1. Не знаю, какая из болезней "страшнее", но шансы заразиться корью на несколько порядков выше, нежели Эболой. За 2017 год около 110,000 смертей от кори по всему миру. За 2018, по разным данным, включая CDC - не больше 600 случаев (подтвержденных и неподтвержденных) о заражении Эболой.
2. Пункты 2-6 я пролистываю, устарелые данные мне мало интересны.
3. Пункт №7. Автор публикации указывает о вспышках кори за 1980-е года. Современная вакцина уже изменялась и сейчас имеет эффективность 93-97%. Тот же автор указывает, что данные взяты со школ не с полной, а с "высокой" степенью вакцинации в 70-90%.
Весь пункт можно написать иначе: Благодрая вакцинации от кори на территории США за 80-е годы отмечается всего 18 вспышек инфекции.
Второго абзаца про возраст в исследовании, на которое ссылается абзац, нет. Посему ссылка некорректна.
4. Пункт №11. Крутая подача, аж 27 случаев заражения в школе с уровнем вакцинации в 98%.
Читаем дальше, в результате, только 11 привитых были заражены, остальные были привиты неадекватно или не привиты.
В исследовании указано, что было собрано 480 образцов, то бишь, 480 учеников школы и персонала. 11 зараженных и привитых людей от 470 (те самые 98% указанные в начале) - это менее 3% от общего количества.
То есть, случай наглядно подтверждает, что благодаря вакцинации в школе заразилось меньше 5% людей, что входит в заявленные вакциной проценты.
5. Пункт №13. Указано, что в Китае высокий процент вакцинации, но корь так и не побороли. Очевидно, что при эффективности в 95% ее не смогут искоренить полностью. Однако в самом же исследовании, на которое ссылается пункт, в разделе "выводы" указано, что делать двойную дозу вакцины от кори ре-ко-мен-ду-ет-ся.


Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
и скинули одну статью каких то итальянских волонтёров

1. Я скинул 4 ссылки: на 3 исследования трех разных групп ученых и ЦКЗ.
2. Перед тем как называть профессоров и ученых простыми волонтерами, вам бы не мешало предварительно ознакомиться с их биографиями и другими работами. Если для вас профессора - не авторитет, тогда я в сильном замешательстве.

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
Почитайте, что говорят наши врачи - 10.04.2019 12:54 Мск

Вы скинули ссылку на СМИ, из которого цитируете простую цитату доктора, которая ничем не подтверждается. Где исследования? Где статья? Где точные цифры? Эта цитата без пруфов, такй же шлак, как и в ваших предыдущих ссылках. Пытаетесь сказать, что я дал плохие пруфы, а сами скидываете полную хрень.

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
А вот ссылка по теме по вакцинации против полиомиелита в Индии в 2012 году: "кампания вакцинации против полиомиелита в Индии привела к 12-кратному увеличению смертельного паралича" В конце статьи ещё ссылки на статьи о вакцине против полиомиелита.

Как я считал ранее, вы очень типично пытаетесь подбрасывать факты, читая красивые заголовки. Абсолютно не вникаете в смысл написанного. Тоже было лень?

Если сидеть на попе ровно, с учетом текущего развития коммуникаций любая существенная эпидемия может выкосить практически всю планету. Чтобы этого не произошло, люди пытаются с инфекциями бороться. Кто-то посредством исследований и экспериментов. Кто-то подорожником.
Благодаря вакцинации случаи полиомиелита стабильно сокращаются:
1988 - 350,000 случаев.
2008 - 1651 случай.
Пруф: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=Ret...p;dopt=Abstract

Теперь конкретно по полиомиелиту в Индии.

На картинке ниже показана статистика случаев полиомиелита в Индии до 2010 года.

Количество случаев увеличилось в ~10 раз, преимущественно в двух округах, и возросло бы в разы в течении ближайших лет. Где-то в этих же годах была запущена 5-летняя программа вакцинации OPV для борьбы с тремя типами полиомиелита: WPV1, WPV2 и WPV3.
Это была успешная программа, которая, фактически, избавила Индию от полиомиелита. Последний случай, по данным на август 2018 года, был зафиксирован в 2011 году.
То, о чем идет речь в статье по вашей ссылке - это усложненный тип вируса NPAFP (non-polio acute flaccid paralysis) - неполиомиелитный паралич. А лечили от полиомиелитного паралича (AFP).

С 2011-2012 года к-во случаев NFAFP действительно возросло: при ожидаемых 1/2 на 100к получилось ~13.
Исследование ниже (на основе гос. данных Индии) показывает, что прямой связи между вакцинацией и увеличением случаев NFAFP нет. Но на это указывает большинство косвенных признаков.

Если совсем просто: вакцинация от полиомиелитного паралича скорее всего вызвала увеличение случаев неполиомиелитного паралича.

Тем не менее, OVP вакцинация была успешной и пресекла распространение инфекции. Ученые в 2018 году сделали выводы на основе последствий 5-летней вакцинации и еще 6-летнего периода после. Сейчас разрабатывается программа по сокращению дозирования OVP для параллельного сокращения NPAFP. При этом на текущий момент уровень заболеваемости NPAFP находится на рекордно низком уровне.

Подвожу коротко итоги:
После обнаружения нового инфекционного очага 5-летняя программа вакцинации практически полностью избавила Индию от заболевания. На определенный период времени вакцинация вызвала увеличение случаев другой формы инфекции, но этот показатель уже в ближайшие года пришел в норму. При этом не было допущено разрастание очага до уровня эпидемии/пандемии.

Использованные источники:
Основное исследование - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6121585/
О полиомиелите в Индии на CDC - https://www.who.int/bulletin/volumes/88/3/09-072058/en/
О корреляции между NPAFP и WPV - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30111741
+ еще 5-6 минорных источников.

Цитата(beynik @ 20.4.2019, 21:26) *
...Вирус гриппа постоянно мутирует, пока делается вакцина, грипп становится другим. Мы прививкой ослабляем организм, а новый вирус иммунитет уже не распознает, и человек болеет с двойной силой...

P.S. Это лол на уровне ответок Роскосмоса Маску. Товарищ доктор мед. наук не в курсе, что при обнаружении очага, в лучшем случае находят нулевого пациента, в худшем - заразившихся, исследуют инфекцию, определяют тип и форму вируса и только после этого вводят правильные вакцины? При том, что у гриппа может быть только 198 вариантов, а в простонародии циркулирует только пара-тройка форм.

beynik, вы постоянно пытаетесь бросаться ссылками, каждый раз на какую-то новую тему и каждый раз на какой-то сомнительный источник. Вы если пытаетесь какую-то точку зрения отстаивать - ведите дискуссию в ее рамках, не прыгая от одной темы к другой.

Цитата(_fan_ @ 20.4.2019, 22:00) *
По поводу запрета ходить в школы или садики, скажу так - любую справку можно купить)

Купите в Германии такую или подобную справку у частного врача или мед. центра, а затем расскажите мне, какой штраф заплатили и на сколько вас посадили.


Поблагодарили: (2)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
_fan_
_fan_
сообщение 21.4.2019, 10:27; Ответить: _fan_
Сообщение #70


SEO специалист
******


Группа: Active User
Сообщений: 2329
Регистрация: 12.11.2009
Из: Украина
Поблагодарили: 938 раз
Репутация:   143  


Цитата(Hellnar @ 21.4.2019, 2:02) *
Купите в Германии такую или подобную справку у частного врача или мед. центра, а затем расскажите мне, какой штраф заплатили и на сколько вас посадили.

а причем здесь Германия?)) У них там все жестко и качественно (в плане обследования ребенка) + врачи могут понести ответственность.
В СНГ ты ничего и никогда не докажешь.


--------------------
Услуги Крауд Маркетинга - ссылки, которые работают!
Делаю быстро, качественно и дорого.


Поблагодарили: (1)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Hellnar
Hellnar
сообщение 21.4.2019, 11:30; Ответить: Hellnar
Сообщение #71


Developer
******

Группа: Super Moderator
Сообщений: 2317
Регистрация: 18.7.2011
Из: Кременчуг
Поблагодарили: 2835 раз
Репутация:   231  


Цитата(_fan_ @ 21.4.2019, 9:27) *
В СНГ ты ничего и никогда не докажешь.

Да у нас, наверное, и на танке по улицам можно ездить, если денег достаточно)

Я просто привел в пример страну, где правила вакцинации уже работают стабильно, и, насколько знаю, тоже есть законы о недопуске в школу/сад без основных прививок. В СНГ это все ещё на уровне зарождения и предложений. Ну и покупка любых документов, естессно)
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
9 страниц V  < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
Открыть тему
Тема закрыта
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последний ответ
Открытая тема (нет новых ответов) Путин предложил снизить налог на прибыль для ИТ-компаний с 20% до 3%
6 VinogradOFF 486 28.6.2020, 20:51
автор: Coffee
Опрос (нет новых голосов) Опрос: Услуги SMM: раскрутка Вконтакте (группы, встречи, публичные страницы)
социальный маркетинг
14 seo2z 8819 1.6.2011, 19:13
автор: Woland


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.9.2020, 14:27
Дизайн