Помощник
|
анализ релевантности |
Marketologov |
18.11.2013, 21:33;
Ответить: Marketologov
Сообщение
#22
|
|
ты не поверишь, но Матрикснет, несмотря на свою "устаревшесть", до сих пор применяется как основная платформа в ранжировании сайтов. Так как он может устареть если это метод машинного обучения? пропустил, и выдернул из контекста предмет для розжига спора? Пропустил, но не ради розжига спора. Нет ни какого желания спорить. Просто до этого много было слов об BM25, о формулах текстовой релевантности. Ты сам ее считаешь когда делаешь тексты? буду рад прочитать ту неустаревшую формулу расчета релевантности документа, которую предложишь ты. Давай говорить предметно. такой формулы нет, точнее ее знают только работники ПС и то далеко не все. или ты считаешь по другому? |
|
|
Dante_sf |
18.11.2013, 22:15;
Ответить: Dante_sf
Сообщение
#23
|
|
Так как он может устареть если это метод машинного обучения? ...который устойчив к переобучению (это важно, и яндексоиды гордятся МН по сей день). Что бы это значило? Допустим, что написана некая формула для подсчета качества сайта. Ок, написаны выражения, функции и пр. Даем задание ассесорам, они проходят выборку сайтов, выставляют оценки, и эти данные мы отдаем формуле. Но...кажется что-то пошло не так. Выходные данные очень плохие - пострадал, к примеру, 51% запросов. Что же делать? Ранее, до релиза МН, машину пришлось бы переобучать, задавать ей новые параметры, "объяснять" ошибки, которые допустили ассесоры. Это трудоемко, и занимает очень много времени. Матрикснет устойчив к переобучению. Он имеет древовидную структуру условий, по которым принимается решение. Алсо, данные можно добавлять, чтобы "подкрутить" тот или иной аспект ранжирования, тем самым расширяя спектр факторов. Калининград, Дублин, Атом - все это лишь дополнительные условия, заложенные в основную машину. Мне прям как-то неудобно тебе ссылку давать, но все же почитай... Ты сам ее считаешь когда делаешь тексты? Всегда, только не всегда удается посчитать точные данные, потому как мне неизвестно, какие свойства прикручены к шарде, рядом с документом. Денис Нагорнов рассказывал на лекции об этом (ну еще про мета-поиск, промежуточный и базовый поиск. Последний - самый важный) БМ 25 (и ее моды) - это всего лишь инструмент для того, чтобы понять, как можно правильнее рассчитать документ. Для меня, по крайней мере. такой формулы нет, точнее ее знают только работники ПС и то далеко не все. Да есть эта формула, и знают ее все, кто работает с большим количеством данных (Викимарт, например). |
|
|
Marketologov |
19.11.2013, 10:25;
Ответить: Marketologov
Сообщение
#24
|
|
Мне прям как-то неудобно тебе ссылку давать, но все же почитай... Спасибо, я в курсе данных событий, ссылку можно было не давать... если что только: ... -4025627,483990,-36437960,39979596, -92842056,-50086892,-100233272,243162224, -22282850,57163664,-24991620,-9889194, ... vars[5699] = fFactorInt[376] > 1060970280 ? 1 : 0; // 0.738757 vars[5700] = fFactorInt[376] > 1061923687 ? 1 : 0; // 0.795584 vars[5701] = fFactorInt[376] > 1049721454 ? 1 : 0; // 0.284137 vars[5702] = fFactorInt[376] > 948291011 ? 1 : 0; // 6.37877e-05 ... ,{376, .0f} ,{376, 0.6251018047f} ,{-1, .0} ,{376, 0.05682743713f} ,{376, 0.4546194971f} ... вот это трудно понять БМ 25 (и ее моды) - это всего лишь инструмент для того, чтобы понять, как можно правильнее рассчитать документ. Для меня, по крайней мере. Да вот именно. Просто что бы знать принцип. Но что бы ее применять на практике... ну не знаю... Да есть эта формула, и знают ее все, кто работает с большим количеством данных (Викимарт, например). Откуда инфа? |
|
|
Dante_sf |
19.11.2013, 10:55;
Ответить: Dante_sf
Сообщение
#25
|
|
Откуда инфа? Видео с Михаилом Сливинским посмотри) Он часто опирается на подобные данные, потому что у него есть возможность измерять тенденции большими объемами. Уверен - здесь ни у кого нет таких возможностей. Те 500-1000 запросов, по которым тут чето делают - это капля в море. Хотя Сливинский всегда говорит "У вас все иначе - измеряйте". Вопрос в другом. А умеют ли измерять? Вот я еще не научился (остальные и подавно). Да вот именно. Просто что бы знать принцип. Но что бы ее применять на практике... ну не знаю... Ну, ты не применяешь, не значит, что этого не делают другие:) вот это трудно понять Кусочек МН) Закрывая вопрос о релевантности. Не нужно боятся отходить от каких-то, изначально неверных или ошибочных предположений. Это круто, когда оптимизатор говорит "Черт, оказывается я ошибся, полагая что тИЦ влияет на качество документа" или "Социальные сигналы измеряются, но не имеют особой ценности - я был неправ". Есть отличные способы не терять время зря и уже на начальном этапе измерять качество своей работы. Плохо, когда оптимизатор продолжает говорить стандартными фразами "Оптимизируйте заголовки, напишите 100 слов с плотностью в 2-3%, купите вечных ссылок - и будет вам счастье". Такие игроки уже выбывают с рынка, и будущее за теми, кто умеет измерять и применять эти данные на практике. Уверен, с выходом Атома, ситуация с покупными ссылками кардинально изменится. Не скажу, что открыл Америку, но однажды мне стало интересно то, каким образом работает поисковая машина. И я начал копать инфу. Не вижу причин не делать тоже самое и всем остальным форумчанам. |
|
|
Marketologov |
19.11.2013, 16:12;
Ответить: Marketologov
Сообщение
#26
|
|
|
|
|
Dante_sf |
19.11.2013, 16:38;
Ответить: Dante_sf
Сообщение
#27
|
|
Например учитывающие близость слов запроса к началу контента или наличие их в заголовках? Каждая тематика подсчитывается отдельно. Можешь привести несколько? Конечно нет:) Я конечно помогаю на этом форуме, но не до такой же степени:c14: Развернуть/Свернуть
А еще тут недавно свершалось "правосудие элитарного клуба". Кто-то нашел в этом свой интерес, а кто-то поддался стадному чувству. Но разбираться в этом нет ни желания ни времени - скорее всего, правительство обладает более точной информацией, чем я, и те, кто голосовал против, вероятно знают больше меня. Но, карму то обмануть трудно, и всегда видно тех, кого видеть нужно:) Спасибо за внимание:)
|
|
|
Marketologov |
19.11.2013, 17:02;
Ответить: Marketologov
Сообщение
#28
|
|
Конечно нет:) Я конечно помогаю на этом форуме, но не до такой же степени:c14: А может это потому что ты их не знаешь? Или может потому что Яндекс использует не одну и не три, а сотни, может даже тысячи формул из которых большинство никому кроме Яндекса неизвестны и считать формулы не имеет смысла? |
|
|
Dante_sf |
19.11.2013, 17:33;
Ответить: Dante_sf
Сообщение
#29
|
|
А может это потому что ты их не знаешь? Это даже по меркам Упячки унылое "слабо". Ты вроде взрослый, и значок "Участник SEO клуба" носишь. Не нужно, правда. Или может потому что Яндекс использует не одну и не три, а сотни, может даже тысячи формул из которых большинство никому кроме Яндекса неизвестны и считать формулы не имеет смысла? Ок, пусть будет так. Я не протестую:) Подытожим: ты работаешь по своим методам, я - по своим. В какой-то момент я конечно помогу и тебе, и другим, потому как я не злой вовсе. Но какие-то аспекты все же должны оставаться коммерческой тайной. Об этом даже наш президент написал однажды. |
|
|
Kovtun |
19.11.2013, 18:49;
Ответить: Kovtun
Сообщение
#30
|
|
Dante, схема работы с клиентом.:a8:
|
|
|
Сержа |
20.11.2013, 10:08;
Ответить: Сержа
Сообщение
#31
|
|
Или может потому что Яндекс использует не одну и не три, а сотни, может даже тысячи формул из которых большинство никому кроме Яндекса неизвестны и считать формулы не имеет смысла? У поисковиков иерархическая система формул ранжирования. Сначала считаются локальные ранги на самой низшей иерархии. Затем по этим результатам выбирается ветка более высокого уровня. И так далее. Следствие. Иногда маленькое изменение какого-то фактора на нижней иерархии может привести к тому. что будет выбрана другая ветка, и окончательный результат может получиться существенно другой. А ведь изменили совсем незначительно какой-то один фактор из тысячи! |
|
|
|
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последний ответ | |
---|---|---|---|---|---|
Бесплатный SEO анализ сайта по 26 параметрам! Программный анализ вашего сайта |
49 | wp01 | 25269 | 20.3.2023, 15:35 автор: wp01 |
|
Бесплатный SEO анализ сайта по 26 параметрам! | 48 | wp01 | 22317 | 20.3.2023, 15:34 автор: wp01 |
|
Аудит сайта от 1900 руб, технический, юзабилити, анализ конкурентов, другие seo услуги | 0 | про100та | 1153 | 22.7.2022, 23:26 автор: про100та |
|
Анализ конкурентов, помощь в семантике. Данные из Spywords Выгрузки по вашим пожеланиям |
0 | Infra | 7212 | 7.6.2020, 18:39 автор: Infra |
|
Нужен анализ конкурентов И выгрузка статей |
1 | Kiloan_Frost | 7516 | 5.4.2020, 14:49 автор: WebSniper |
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 0:34 |